Многие покупая кантрийный байк не разбираються в сплавах, влиянии его на вес, ходовые характеристики, и геометрия. Хотел бы знать мнение каждого о выборе своей рамы. Что о ней знают, и к чему стемяться.
Нашол интересную статейку. Думаю всем будет интересно почитать
Стальные рамы. Это рамы из низкоуглеродистых сталей, как их часто называют рамы из "водопроводных труб", весящие по 4-5 кг или более, а также более продвинутые рамы из легированных сталей, которые обычно обозначаются как high tensile, hiten steel, весом 3-4 кг для 19'' рамы. На рамах из этих материалов обычно собираются дешевые велосипеды: дорожные (городские), всевозможные безымянные горные или вседорожные велосипеды и, иногда, самые дешевые модели шоссейных и горных велосипедов не очень хорошо известных фирм.
Из плюсов можно отметить очень низкую стоимость подобных рам, приличное гашение вибраций и, кроме того, возможность легко заварить раму в случае поломки.
Стальные хромомолибденовые рамы.
Высоколегированные хромомолибденовые стали гораздо лучше подходят для изготовления велосипедных рам, чем низколегированные. Сейчас в основном используется сталь, обозначаемая как CrMo 4130. В начале 90-х это был основной материал, используемый в недорогих и средних моделях велосипедов известных производителей. Подобные стали использовались при производстве рам велосипедов "Старт-шоссе" в 70-х годах, когда они еще были "легендой". В зависимости от геометрии труб, о чем будет написано ниже, хромомолибденовые стали применялись и в рамах велосипедов высокого уровня. Но тенденция такова, что сейчас их использование уже весьма незначительно, не смотря на множество преимуществ. Хромомолибденовые стали используются при производстве рам для всех типов велосипедов: горных, гибридных, шоссейных и других. При производстве рам используется безузловая сварка труб. Диаметр труб, используемых в стальных рамах, обычно относительно мал.
Вес хромомолибденовых рам существенно ниже, чем у обычных стальных, 2-3,5 кг для 19'' рамы горного велосипеда. Прочность хромомолибденовых рам находится на хорошем уровне. Подверженность коррозии заметно меньше. Существенная пластичность хромомолибденовой стали и низкая склонность к накоплению усталости ведут к тому, что такие рамы могут служить десятилетиями. А также, это обеспечивает плавный выход из строя: рама при ударах гнется, но не ломается, а если трещины и появляются, то они развиваются медленно, и на треснувшей раме можно "дотянуть" до дома. Хромомолибденовые рамы имеют хороший накат. К существенным плюсам вообще всех стальных рам можно отнести хорошее гашение вибраций при езде, обусловленное существенным внутренним трением материала.
Основной недостаток - не самый низкий вес средней рамы, а значит и невысокая приемистость, что очень существенно при использовании велосипеда на соревнованиях на пересеченной местности. Рамы же высокого уровня могут иметь довольно низкий вес, но чересчур дороги по сравнению с алюминиевыми рамами такого же веса, поэтому сейчас они практически исчезли из производственых линеек велозаводов.
Алюминиевые рамы.
Алюминиевые рамы в настоящий момент применяются на большинстве велосипедов от весьма недорогих, до очень серьезных моделей известных производителей, как на шоссейных, так и на гибридных и горных велосипедах. Точнее, рамы варятся из алюминиевых сплавов, с цинком или с магнием и кремнием, т. к. алюминий в чистом виде довольно мягкий материал. Самые дешевые рамы обладают посредственными характеристиками и являются скорее маркетинговым ходом производителей, старающихся продать недорогие велосипеды по большей цене. По сравнению с хромомолибденовыми рамами алюминиевые весят меньше - 1,3-2,0 кг для 19'' рамы горного велосипеда. Практически не коррозируют. Сейчас в изготовлении рам в основном применяются сплавы Al 7005 и Al 6061 разной степени обработки, о чем говорит доп обозначение, например Al 7005 T6. Сплавы 6000 серии примерно равны по прочностным параметрам сплавам 7000 серии, но несколько мягче и пластичнее и более устойчивы к коррозии. С другой стороны, из-за более сложной обработки такие рамы стоят дороже.
За счет применения труб большого диаметра при большей толщине стенок, но, учитывая существенно меньшую плотность алюминия, достигается необходимая прочность при небольшом весе, что является их главным достоинством. Но рамы получаются очень жесткими, т. к. приходится давать больший запас прочности связанный с большей склонностью алюминия к возникновению усталостных разрушений. Кроме того, из-за высокой жесткости и низкого внутреннего трения в материале, вибрации сильно передаются рамой от колес к седлу и рулю. Все это ведет к тому, что алюминиевые рамы менее предпочтительны для длительной езды. Большинство продвинутых велосипедистов рекомендуют использовать велосипеды с алюминиевыми рамами только с амортизационными вилками. Алюминиевые рамы немного менее накатисты, чем хромомолибденовые подобного уровня.
К недостаткам можно отнести свойство алюминия накапливать усталость. Считается, что при активной эксплуатации, алюминиевые рамы не "живут" больше 10 лет. И в отличие от стали, хрупкость алюминия ведет к поломкам, происходящим весьма резко, т. е. при сильном ударе рама может не погнуться, а сразу сломаться.
Надіслано: 16.05.08 10:19. Заголовок: Алюминиевые сплавы: 7005 и 6061 – какой лучше?
Продолжая тему велорам, предоставляю статейку, подробно сравнивающую типы алюминиевых сплавов.
Алюминий 7005 и алюминий 6061 – эти два типа алюминиевых сплавов наиболее часто встречаются у современных байков с алюминиевыми рамами. Какой же из них лучше?
Алюминий 7005 Более высокая прочность, чем у 6061. Рама из 7005 гораздо дольше проживет при одинаковых условиях эксплуатации и одинаковой геометрии, чем рама из 6061. Технологичность хуже, чем у 6061 за счет более высокого содержания примесей. Обладает высокой коррозионной стойкостью и высокими усталостными свойствами.
Алюминий 6061 Сочетает достаточную прочность, высокую коррозионную стойкость. Более технологичен, чем 7005. Это означает, что трубам из сплава 6061 проще добавить прочности за счёт их свойств, такими технологиями как тройной баттинг, овальное сечение и стенки переменной толщины, что уменьшит вес и увеличит прочность труб.
Какой сплав подойдет моему байку? Сплав 6061 вполне подойдет для FR, dirt и downhill рам — сплав более технологичный (проще сваривается и обрабатывается), чем 7005, меньшую его статическую и усталостную прочность при менее жестких требованиях к весу легко компенсируют большей толщиной стенок трубы и разнообразными косынками и прочими технологическими ухищрениями. Кроме того, наличие в конструкции двухподвесов амортизатора между частями рамы понижает напряжения в самой раме за счет поглощения амортизатором части энергии нагрузки. Для КК хардтейлов же оптимальным будет сплав 7005 — как более прочный, жесткий и долговечный.
Однозначного ответа, какой сплав лучше – нет. Главное, какие технологии используются при разработке рамы, и как хорошо она была сварена. _____________________________________ Для справки приведем две таблицы с содержанием в процентном соотношении добавок в алюминиевые сплавы.
Алюминий 7005 (Основная добавка в сплавы алюминия серий 7ххх – цинк) Al 91 — 94.7 Cr 0.06 — 0.2 Cu Max 0.1 Fe Max 0.4 Si Max 0.35 Ti 0.01 — 0.06 Zn 4 — 5 Zr 0.08 — 0.2 Mg 1 — 1.8 Mn 0.2 — 0.7 Прочие, каждый Max 0.05 Прочие, всего Max 0.15
Алюминий 6061 (основная добавка в сплавы алюминия серий 6xxx – магний) Al 95.8 — 98.6 Cr 0.04 — 0.35 Cu 0.15 — 0.4 Fe Max 0.7 Si 0.4 — 0.8 Ti Max 0.15 Zn Max 0.25 Mg 0.8 — 1.2 Mn Max 0.15 Прочие, каждый Max 0.05 Прочие, всего Max 0.15
Надіслано: 20.12.08 20:07. Заголовок: У меня рама хромолиб..
У меня рама хромолибденовая 21, хочется купить новый вел и вот думаю брать в 24 размере т.к. 21 маловат. А поскольку у производителей щас в основном карбон и алюминий и их сочетания, то придется брать люминь... надеюсь она не намного слабее будет чем хромолибден.
Пост N: 35
Зареєстрований: 06.09.08
Звідки: Укр., Крив. Рог
Надіслано: 20.12.08 21:00. Заголовок: 7005 сплав будет пож..
7005 сплав будет пожоще и покрепче для тебя чем 6ххх. Хорошая рама способна выдержать любые нагрузки байкера, если не китайское происхождение. 24 раму не стоит брать. Попробуй на своем поездить с согнытыми в локтях руками. Если будет так, что ты будеш на выпрямленных руках тянуться до руля и не комфортно себя чувствовать, то стоит взять поменьше раму.
Попробуй на своем поездить с согнытыми в локтях руками. Если будет так, что ты будеш на выпрямленных руках тянуться до руля и не комфортно себя чувствовать, то стоит взять поменьше раму.
Пост N: 38
Зареєстрований: 06.09.08
Звідки: Укр., Крив. Рог
Надіслано: 20.12.08 22:13. Заголовок: У 24 рамы обычно бол..
У 24 рамы обычно более длинная верхняя труба переднего треугольника и выше от кореточного узла до подсиделки. В этом случае ты принимаеш более горизонтаьное положение туловища, но если привчка ездить на раме с 21 ростовкой, то 24 может нагружать плечевой сустав. Если ездить идеально, тогда руки должны быть согнуты несколько в локтях. Но если выпрямиться в более вертикальную посадку, попросту не дотянешся до руля. Вобщем, этма математика треугольников на раме у каждого велосипеда своя. Опыт у меня с ними велик. Ездил долго на большой 20" раме и на 17". Разница ощутимая. Для походов с разглядыванием красивых мест, я бы не спешил выбрать длинную и большую раму. Это подбераеться на байке, который ты выбрал. В Специализированных магазинах это делают.
Интересная статья,которая может помочь определится наконец то с выбором материала рамы для своего двухколесного друга.
Из чего делают велосипеды.
В велосипеде – рама главный конструктивный элемент. Именно на раме монтируются все остальные узлы и агрегаты велосипеда. Основные требования, предъявляемые к рамам, – это прочность, легкость, жесткость, долговечность и, конечно, привлекательный вид. Появление МТВ как нового класса велосипедов и резко выросший на них покупательский спрос вызвал появление новых технологий в производстве рам для велосипедов, а также применение новых материалов.
На сегодняшний день рамы и вилки МТВ изготавливаются из следующих материалов: - Сталь – самый распространенный материал 1. низкоуглеродистые стали 2. высоколегированные (хромомолибденовые) - Алюминиевые сплавы - Титановые сплавы - Композитные материалы – карбон - Экзотические сплавы
Потенциальный покупатель с бюджетом выше той черты, за которой начинается выбор, интересуется принципиальным отличием велосипедов, рамы которых сделаны из различных материалов. Глаза разбегаются – хромомолибденовая сталь, алюминиевый сплав, титановый сплав или, может, карбон? Проблема состоит в том, что подход к выбору материала – сугубо индивидуальный. При выборе велосипеда с рамами из различных материалов ключевым моментом будет все-таки цена. Причем если мы возьмем самый высокий уровень изготовления, то разница в весе окажется незначительной: так, например, самая легкая рама из алюминиевого сплава – Klein Adroit весит 1300 граммов, карбоновая Trek – 1250 гр., лидер среди титановых – Merlin XLM – 1300 гр. им не много уступают стальные рамы, но реально найти раму из хромомолибденового сплава весом в 1600 гр. (Scott Team Raicing например) Естественно, подобные образцы стоят дорого (от 1000$), так что и принципиальная разница в цене исчезает, здесь главную роль уже играет фирма изготовитель, а не материал. На среднем уровне (от 500$ до 1300$) разница в весе рам, конечно, есть. Хромомолибденовые рамы в этой категории весят около 2-х кг, алюминиевые примерно 1800 гр.
Титановые рамы среднего уровня бывают только в нашей стране. Отечественные титановые рамы у нас стоят в 3 раза дешевле, чем в Европе или Америке. По весу они укладываются в 1500 – 1750 гр. Такая рама будет стоить от 450$.
Но вернемся все-таки к нашей основной задаче и поговорим об основных отличиях между материалами.
Стальные рамы и вилки. Технология обработки стали более чем за два тысячелетия очень хорошо освоена человеком. Из стали можно изготовить практически любую форму труб и обеспечить их качественным соединением пайкой или сваркой. В зависимости от уровня и назначения, трубы самих рам и вилок могут изготавливаться как из обычных конструкционных низкоуглеродистых сталей, так и из высоколегированных сталей с высоким содержанием хрома, молибдена, кобальта и др. Рамы из низкоуглеродистых сталей обычно имеют трубы из листа со швом по всей длине трубы, или трубы изготавливаются путем наматывания стальной ленты на оправку с последующей сваркой и поверхностной механической обработкой. Такие рамы имеют невысокую стоимость и достаточно большой вес. Не предназначены для экстремальных нагрузок. Такая технология позволяет делать рамы из труб большего, чем обычно принято, диаметра порой такие рамы имеют не круглую форму (эллипс, прямоугольник и т.п.)
Массивный внешний вид в купе с яркой окраской привлекает массового покупателя, который думает, что чем толще диаметр труб рамы, тем она прочнее. Это не так. Умнее трубы круглого сечения никто не придумал (хотя попытки были). Как известно труба круглого сечения воспринимает нагрузки во всех направлениях одинаково. Например, труба эллиптического сечения имеет продольную жесткость на 25% выше, а поперечную на 12% меньше, чем у тубы круглого сечения. Соответственно, рама из некруглых труб имеет низкую живучесть, так как при пиковых поперечных нагрузках она может «сложиться». Так же надо отметить что, как правило, трубы из высоколегированных сталей – это бесшовный прокат, а прокатать трубу некруглого сечения технологически сложнее.
Рамы и вилки для действительно высококлассных машин, точнее сказать, трубы их составляющие, имеют баттинг (англ. BUTTED). Баттинг – это величина характеризующая отношение толщины стенок на конце и в середине трубы. Баттинг бывает двойной, тройной, четверной. Как известно, эпюры нагрузки на раму максимальны в районе рулевой колонки, каретки, подседельного узла и задней нижней части цепной вилки. В середине трубы имеем меньшую нагрузку. Это позволяет сделать толщину стенок переменной, т.е. толще в местах высокой нагрузки и тоньше в других. Так же удается значительно снизить вес самой рамы. Хромомолибденовая рама с четверным баттингом по весу сравнима с рамой среднего класса, сделанной из алюминиевого сплава. Внутри баттированых труб могут находиться различные усиливающие спирали (типа нарезов в стволе винтовки), что открывает дополнительные возможности по прочности.
Так же нужно знать, что рама из хорошей стали может служить десятки лет и всегда предупреждает вас о возможных неприятностях: сначала появятся усталостные трещины и только потом через некоторое время она сломается. Трещину всегда можно заметить при наружном визуальном осмотре. Стальную раму легко отремонтировать.
Кстати, первые бесшовные стальные рамы с трубами переменного сечения стали применяться с 1935 года.
Стальные рамы различают по способу сборки. Самая распространенная сегодня технология сварки недорогих рам из дешевых сталей – клеено-сварная. Суть ее в том, что предварительно обработанные механическим путем концы труб обрабатываются токопроводным клей-флюсом и на предварительно собранную раму, находящуюся на специальном стапеле подается напряжение. Возникающая при этом электрическая дуга расплавляет концы труб, и мы получаем конструкцию типа «монококк». Такие рамы «пекут как блины», и стоят они крайне дешево. Прочность соответствующая. Такие рамы применяются в дорожных велосипедах и недорогих ATB.
Классическая схема узловой паянной, серебряными припоями, сборки встречается не часто и, как правило, это рамы «HAND MADE» ручной сборки и стоят они достаточно дорого, хотя данная технология на сегодняшний день считается устаревшей.
Самое широкое распространение получила технология сварки японской компании «TANGE». Эта технология напоминает отечественную углекислотную сварку, хотя имеет существенные отличия. Такая технология позволяет собрать безузловую раму по схеме «монококк», имеющую высокую надежность двусторонних сварных швов. Вкупе с хорошо баттированными стальными трубами, получается легкая и прочная рама. Существует не так много фирм производящих качественные легированные бесшовные (и шовные в том числе) трубы для производства рам. Запомните их названия: «REINOLDS» (США); «COLUMBUS» (Италия); «VITUS PRESTIGE» (Франция); «TRUE TEMPER» (США); «ORIA» (Малайзия); «TANGE» (Япония) и др.
Каждая фирма имеет свое клеймо, которое после сварки и покраски наклеивается на подседельной или наклонной трубе и несет информацию о материале труб, их внутреннему профилю и назначению готовой рамы. Для всех видов стали характерен высокий модуль упругости. Эта величина в три раза больше, чем у алюминия и в два раза больше, по сравнению с титаном. Большой модуль упругости в сочетании с высокой прочностью материала позволяет создавать легкие и, в то же время, жесткие конструкции рам.
Хорошая хромомолибденовая рама имеет высокий накат, но на поворотах слегка изгибается, помогая седоку обогнуть препятствие. Также сталь хорошо гасит вибрацию. Можно отметить, что эра амортизаторов обязана своим расцветом массовому переходу в производстве рам со стали на алюминий.
С появлением технологии гидроформовки бесшовных труб производителям хромомолибденовых рам удалось создать настоящие шедевры. На сегодняшний день одним из лидеров в производстве таких рам остается американская компания MARIN CALIFORNIA, изготавливающая свои рамы из итальянских труб фирмы COLUMBUS. Стоимость подобных рам от 250$.
Рамы из алюминиевых сплавов. Современный материал, каким является алюминий, был освоен для промышленной переработки еще в 1886 году, но тогда никто даже не думал о том, чтобы из него изготавливать велосипедные рамы или их детали. Сегодня, после появления широкого спектра алюминиевых сплавов и их триумфа в авиации и космонавтике, этот материал уже нельзя исключить из производства велосипедов.
Даже самый простой велосипед со стальной рамой и вилкой имеет алюминиевые детали: ободья, тормоза, рулевую колонку, вынос руля, переключатели, втулки колес и т.п. Доля алюминия в общей массе велосипеда составляет до 30 %. А если из алюминиевого сплава изготовлены рама и вилка, тогда его доля в общей массе составляет 70% и более. В отличие от стальных, алюминиевые трубы для производства велосипедных рам имеют больший наружный диаметр и большую толщину стенок. Это обусловлено другими прочностными характеристиками данного материала. Алюминиевые сплавы - не дорогой материал и позволяет делать прочные и легкие рамы.
Однако срок службы алюминиевых сплавов ограничен (около 10 лет). С течением времени прочность теряется и такая рама может сломаться внезапно.
Достаточно редко из алюминиевых сплавов делаются вилки. Обычно передняя вилка на алюминиевых рамах - стальная с двойным или тройным баттингом. Это обусловлено прочностью самого исходного материала. Вилка подвержена колоссальным вибрациям и вероятность разрушения алюминиевой вилки выше, чем стальной.
Также нужно знать, что алюминий требует специального покрытия, иначе он очень быстро коррозирует.
Главное отличие алюминиевых рам от стальных - их более высокая жесткость. Энергия седока полнее передается в поступательном движении, т.е. сама рама поглощает меньше энергии. Ездок ногами буквально «чувствует» поверхность земли, что позволяет ему управлять сцеплением заднего колеса с дорогой и заезжать в крутые подъемы. Однако вибрация от поверхности передается через раму седоку и делает езду менее комфортной. Поэтому алюминиевые рамы не рекомендуются людям с весом менее 70 кг и обязательно нуждаются в передней амортизационной вилке.
Из положительных качеств алюминиевых рам – их агрессивность – создается впечатление, что байк начинает разгоняться сразу, как только вы начинаете давить на педали, но зато сразу (!) прекращает движение, как только вы крутить перестаете. Как говорят велосипедисты – профи – рама «тупит». Стальные рамы таких недостатков не имеют.
При выборе алюминиевой рамы нужно помнить еще об одном моменте: стальная рама «облизывает» неровности дороги и «пишет» повороты – то есть изгибается соответствующим образом в нужном направлении, что помогает в управлении байком. Алюминиевая рама, в свою очередь, ошибок не прощает – требует точного владения велосипедом, умения выбрать нужную передачу и виртуозного владения тормозной системой.
Некоторые задают вопрос: почему алюминиевые сплавы используются в качестве материала для рам, хотя его характеристики по прочности, жесткости даже приблизительно не сравнить с теми же свойствами стали. Ответ формулирует физика: увеличение диаметра трубы ведет к увеличению жесткости конструкции в кубической пропорции. Это означает, что двойное увеличение диаметра приводит к восьмикратному увеличению жесткости. А вот толщина стенок трубы оказывает влияние на жесткость всего лишь в линейной пропорции, так же, как и большая жесткость материала. То есть в два раза более жесткий материал дает в конечном итоге «только» двойную жесткость трубы. Фокус заключается в том, что, уменьшая до разумного, толщину стенок трубы, одновременно увеличивают ее диаметр так, чтобы она стала настолько жесткой, как этого требуют технические стандарты и настолько легкой, насколько это возможно. Именно алюминий позволяет сделать это лучше всего. Термин «сверхразмер» (oversizing) как нельзя нагляднее объясняет стратегию «надутых» рамных труб. Большие по объему (диаметру) алюминиевые трубы при сравнительно большой толщине своих стенок надежно защищают конструкцию от вмятин и изгибов, и вместе с тем они легче и жестче, чем самые легкие стальные трубы. Стальные трубы просто не выдерживают конкуренции. Даже если увеличить их диаметр для повышения жесткости, то придется радикально уменьшить толщину стенок до состояния фольги, чтобы сохранить весовые характеристики. Но нижняя граница толщины стенки стальной трубы лежит в пределах 0,4 мм и дальнейшее уменьшение стенок резко повышает опасность вмятин. При этом стальные трубы все равно останутся заметно тяжелее, чем алюминиевые, обладающие такой же жесткостью.
Теперь поговорим об алюминиевых сплавах, применяемых в велостроении и их некоторых свойствах. Чистый алюминий слишком мягок и слаб для того, чтобы из него можно было изготавливать велосипедные рамы или другие велодетали. Для придания необходимых характеристик в алюминий добавляют другие химические элементы: магний, цинк, медь и др.
Сплавы в велостроении имеют маркировку из четырех цифр. Номер сплава показывает, какие компоненты были добавлены к исходному алюминию. Так, например, 1000-ная серия будет состоять из чистого алюминия и обладать небольшой прочностью и жесткостью. Велокомпоненты и рамы изготавливаются, главным образом, из 5000-й (5086), 6000-й (6061) и 7000-й (7005) серий. Следует заметить, что больший номер серии не всегда означает лучшее качество. Первая цифра обозначает основной элемент, который используется в данном рецепте сплава. В сплавы 6000-й серии добавляют магний, 7000-й серии – цинк. Сплавы 6000-й и 7000-й серий хорошо свариваются, а сплавы 5000-й серии требуют более сложной технологии сварки.
Теперь поговорим об основных характеристиках алюминия, влияющих на выбор того или иного сплава при конструировании необходимого изделия. Предельная прочность характеризуется давлением, необходимым для доведения материала до его предела прочности. За рубежом эта величина исчисляется в тысячах фунтов на квадратный дюйм. (ksi). Например, 35 ksi. Предел текучести – это количество силы, необходимое для деформации материала. Также исчисляется в ksi. Предел прочности может быть выше предела текучести, но предел текучести является более важным фактором в случае велостроения.
Модуль упругости – величина, характеризующая упругие свойства материала, также исчисляющаяся в ksi. Важно помнить, что практически все сплавы алюминия имеют почти одинаковую жесткость. Удлинение (относительное удлинение при разрыве) – выражается в процентах. Представьте себе конфету «тянучку». По мере того, как Вы тянете ее за разные концы, центральная часть «тянучки» становится длиннее и тоньше перед тем, как разорваться. То есть удлинение – это процент, на который удлиняется материал перед разрывом. Разумеется, существуют и другие характеристики материала, но вышеперечисленные представляют собой наибольший интерес при выборе алюминиевого сплава.
Какой же сплав выбрать? На первый взгляд покажется, что лучше всего было бы выбрать сплав по его пределу текучести. Но у нас должна быть возможность заменить трубу рамы в случае ее повреждения. То есть желательно, чтобы материал можно было сварить. И перед тем, как мы при выборе сплава обратим внимание на его прочность, обязательно принимается во внимание его текучесть и жесткость, которыми измеряется способность материала к обратной трансформации. Стекло, например, довольно жесткое, но оно, как нетрудно догадаться, не будет представлять собой хороший материал для рамы велосипеда из-за своей хрупкости. Рамы должны изготавливаться из достаточно гибкого материала. Также нужно принять во внимание следующий фактор: порог текучести стали в пять раз выше, чем у большинства алюминиевых сплавов. Кроме того, сталь является более гибким материалом (в три раза по сравнению с алюминием).
Так зачем нам нужен алюминий? Почему все рамы не делают из стали? А дело в том, что по столь небольшому числу характеристик, которые мы попытались рассмотреть, нельзя однозначно судить о материале. И мы забыли некоторые другие аспекты, кроме физических и механических характеристик материала. Необходимо принять в расчет конструкцию и дизайн велосипедов. Это понятие включает в себя геометрию (диаметр труб, толщину стенок) и некоторые другие аспекты конечного вида изделия. Инженеры заинтересованы в качественном сплаве, поскольку только с ним посредством дизайна они могут использовать все преимущества материала. Изменяя диаметр трубы, можно повлиять на ее прочность и жесткость. Большие диаметры увеличивают прочность и жесткость трубы. Выносливость материала можно улучшить, экспериментируя с толщиной стенок и их формой.
У алюминия порог текучести ниже, чем у стали, но при правильном конструктивном подходе, алюминий является более подходящим материалом, потому что обладает лучшим значением отношения прочности к весу. Если инженер хорошо знает особенности того или иного сплава, рама или компонент могут быть сконструированы с максимальной прочностью, упругостью и минимальной вероятностью деформации.
В борьбе за оптимальный вид изделия, следует учитывать важнейшую роль дизайна. Решающим фактором для покупателя может оказаться более «возбуждающее» действие толстых алюминиевых труб в сравнении с тонкими стальными. В любом случае, выбор будет за Вами.
Одним из мировых лидеров по производству рам из алюминиевых сплавов является американская фирма CANNONDALE (с 1977 г.). Рамы изготовлены из сплавов, марка которых держится в строжайшем секрете, и в процессе изготовления подвергаются специальной термической обработке, которая увеличивает срок службы материала. Можно предположить, что это сплавы с высоким содержанием скандия. На такие рамы фирма дает пожизненную гарантию. В отличие от других фирм производителей алюминиевых рам у CANNONDALE все сварные швы зашлифованы (причем вручную). Это дает дополнительный выигрыш во внешней эстетике рам.
Последнее достижение производства алюминиевых рам – это применение технологии гидроформовки. Вкратце, технологический процесс гидроформирования выглядит примерно так: создается металлическая форма, в которую вставляются обычные круглые алюминиевые трубы. В алюминиевую трубу закачивается горячее масло под высоким давлением, в результате, алюминиевая труба принимает профиль самой формы. Раньше, чтобы увеличить сечение трубы в местах наибольшего напряжения использовали сварку – к этому месту приваривали еще кусок алюминия для прочности. Теперь, с помощью способа гидроформовки алюминиевая труба может иметь любое сечение, включая квадратное. Это заметно повышает надежность конструкции ввиду отсутствия лишних сварных швов.
Кроме CANNONDALE из продвинутых производителей алюминиевых рам на Российском внутреннем рынке активно продвигают свою продукцию следующие фирмы: GT (США), WHELLER (Германия), TREK (США), MARIN (США), GIANT (Тайвань) и SCOTT (США).
Тем не менее, на сегодняшний день в среднем ценовом диапазоне именно алюминиевые рамы являются наиболее разумным выбором для новичка.
Рамы из титановых сплавов. Встречаются реже, чем вышерассмотренные, ввиду их высокой стоимости. Хотя титан - самый распространенный металл на нашей планете, все изделия из него – это сплавы с вольфрамом, молибденом, кобальтом, и стоимость таких сплавов очень высока. Титановые сплавы трудно поддаются механической обработке и требуют сложных технологий сварки. В плане прочности и веса, изделия из этих сплавов дают совершенно новые возможности. Титановые сплавы не окисляются и не коррозируют, изделия из них, как правило, не красят, а оставляют в их естественном виде (обычно полируют). Рама МТВ из титанового сплава может весить в пределах 1200-1500 гр. Титановые трубы имеют на 50% меньшую плотность, чем стальные, и, в то же время, имеют запас прочности, позволяющий пережить любой другой материал. Примерно так же, как и при использовании алюминиевых сплавов хороших результатов можно добиться только при увеличении диаметра труб с одновременным уменьшением толщины стенок. Более гибкий, чем сталь, титан обеспечивает мягкую и комфортную езду, отлично гасит вибрацию, хорошо изгибается в нужном направлении, что позволяет точно «писать» углы при поворотах. Хорошо сделанная титановая рама может служить очень долго. Но в этом главная проблема.
Для производства титановых рам требуются сложные и точно соблюдаемые технологии, которые позволят сделать раму с заданными свойствами. При малейшем нарушении технологии многие преимущества титанового сплава можно потерять. Сразу надо отметить, что титановая рама – выбор элиты. Если один раз сядете на титановый байк вряд ли после этого захотите ездить на чем-либо другом – если только вы любитель экстремальной жесткости и вам плевать на поглощение энергии.
Титановый байк помогает ехать, а также прыгать и поворачивать. Он как бы облизывает все неровности почвы. Он “прощает” ошибки в управлении. На сегодняшний день инженеры рассчитали титановые трубы так, что толщина стенок в каждой отдельно взятой точке разная, тем самым, обеспечивая и жесткость рамы и, в то же время, гасит удар и поглощает вибрации. Подобные вещи очень часто покупают не в виде велосипедов, а именно в виде рамы, так как на такой раме многим не хочется лицезреть серийные компоненты – вместо этого тянет повесить HI-END компоненты, нечто эксклюзивное и собрать Велосипед Мечты.
Композитые рамы. Как правило, это рамы, изготовленные с применением карбона (углепластика). Углепластик обладает чрезвычайно высокими механическими свойствами. При небольшом удельном весе в 1,76 гр/см3, он в 5 раз легче стали и заметно легче алюминия, удельный вес которого 2,7 гр/см3. Композитная труба изготавливается примерно следующим образом: из нитей фибергласса, кевлара, карбона, угольной нити специальная машина на оправке в 68 ниток сплетает трубчатый чулок, который пропитывается компаунд-смолами и спекается при температуре 800 градусов Цельсия. В зависимости от сочетания количества тех или иных нитей, можно создать различные виды углепластика, превосходящие жесткость стали в три раза, а прочность в семь раз.
И все это в сочетании с очень высокими показателями устойчивости к действию вибрации. После механической обработки полученные трубы с помощью металлокерамических клеев приклеиваются к алюминиевым или титановым узлам. Опять же, готовое изделие проходит термическую обработку. При одном и том же внешнем виде углепластиковых рам инженеры могут изменить уровень жесткости и эластичности при помощи использования различного типа карбонового волокна и разнонаправленных слоев и целых плетеных кусков. Как результат - необыкновенная жесткость и прочность, отличное поглощение вибрации, которые могут быть соединены воедино лучше, чем в любом известном металле. В результате сочетания карбоновых волокон с биовальным профилем и полностью карбоновыми соединительными муфтами удалось воплотить в жизнь монококовую конструкцию рамы, которая сочетает в себе высочайшую вертикальную упругость с отличной поперечной жесткостью. Единственное, что можно обсуждать – это стоимость. Карбон требует дорогостоящего, долговременного, специализированного процесса и ручного высококвалифицированного труда. Увы, но карбоновые рамы никогда не станут товаром массового производства. Но если Ваше желание обладать максимально совершенным байком значит куда больше, чем их огромная стоимость, то Вам дано оценить тот прекрасный результат и стать обладателем продукта самых высоких технологий.
Рамы из «экзотических сплавов» Как правило, это рамы из бериллия. Превосходя титан, алюминий, композит по весу и прочности во много раз превосходит их по стоимости. Рама из бериллия стоит 5000-6000$.
Пост N: 557
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 28.12.08 23:13. Заголовок: а что тут определятс..
а что тут определятся... кто здесь может приобрести себе раму из титана? или из берилия? та даже магниевую пусть ктото попробует купить себе. это изыски для веломаньяков и толстосумов. есть на рынке в большом количестве люминь и карбон. этого достаточно вполне. карбон предпочтительнее. у ибиса, скота и еще какихто известных фирм из карбона сделаны нехиленькие ДХ аппараты, а гарантия выполняется на 100%
Пост N: 321
Info: Azimut kappa шоссе
Зареєстрований: 11.06.08
Звідки: Украина, Кривой Рог
Надіслано: 29.12.08 09:52. Заголовок: Читал уже когдато эт..
Читал уже когдато эту статью, познавательно. Вот за что и люблю с толком сделаные железные вернее хромолевые рамы, сам когда то имел такую, но видно не судьба, украли! именно для шоссе как мне кажется то что нужно, и не сильно дорого, но..
Пост N: 559
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 29.12.08 13:45. Заголовок: ах да, хромолевые - ..
ах да, хромолевые - выпускаются такие еще. в основном хорошие делает рейнольдс насколько я знаю. чем больше знаачение "пробы" тем лучше и легче. в драйве одно время продавались хромолевые джамисики с неплохим обвесом.
Пост N: 566
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 29.12.08 20:58. Заголовок: хана не изменит глоб..
хана не изменит глобального положения марки мерида кстати я слышал что в киеве проблемки с поставками начались - куда-то пропал диллер вместе с магазином. хотя Велошок обещает что инфа о поставках будет 15 января - ждем-с
Пост N: 568
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 29.12.08 23:07. Заголовок: возможно именну мери..
возможно именну мериду раму и возьму. у нас чеком вкусы что ли похожие) просто я сомневаюсь в возможности легко достать такое, еще ж и пошлину зафигачили на 12% больше на импорт
Пост N: 60
Зареєстрований: 06.09.08
Звідки: Укр., Крив. Рог
Надіслано: 05.01.09 14:34. Заголовок: На сайте cuberussia...
На сайте cuberussia.ru можно сравнить соотношением Рама + навесное оборудование. Что порадовало то, что на сайте вся информация. Вес рамы. А ниже вес всего велосипеда. Сравнивать влияние рамы из титана или алюминия superlite на общий вес. Или навесного оборудования.
Пост N: 608
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 07.01.09 16:51. Заголовок: а моя небаттированая..
а моя небаттированая рама К2 оказалась не таким уж и гавном как все думали. взвесил с кареткой и рулевой получил 2100 гр. каретка - 114гр, стальные чашки от рулевой должны весить около 50гр. итак чисто рама с петухом значит весит 1900-1950 гр что очень даже неплохо
Надіслано: 25.03.09 20:55. Заголовок: так зачем тогда обс..
так зачем тогда обсуждать рамы - все они делаются на двух - трех заводах , а потом красятся отдельно и клеются наклейки с логотипом фирмы ( К2 классный велик -потому что был недорогой ? ) интересно там вон недалеко от Джаянта нового открылась Тойота новая -для кого эти ДОРОГУЩИЕ машины ?
Пост N: 1068
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 25.03.09 21:48. Заголовок: а кто говорил что он..
а кто говорил что он классный? 1:0 в мою пользу))) насчет тойот видать ни для кого) ровно как и твои жаянты)))))) 2:0 слу чел, я не знаю кто ты и каким боком ты тут представляешь жаянт - но одно точно скажу - лучше тебе сидеть и помалкивать о вашей марке после того как ваша татьяна устроила админу истерику. а какие рамы лучше какие хуже я и сам могу обьяснить нашим ребятам.
Надіслано: 25.03.09 21:54. Заголовок: Я уже 2 дня добиваюс..
Я уже 2 дня добиваюсь в Джаенте информацию про раму ХТС... Не могу ничего сказать плохого про ребят, работающих там, но политика бренда меня убивает. :(
Пост N: 566
Info: TREK 8500 custom
Зареєстрований: 28.01.08
Звідки: берутся дети ?
Надіслано: 26.03.09 00:08. Заголовок: В днепре жаянт тот ж..
В днепре жаянт тот же что и в Кривом. Молчал, но таки расскажу.
2 или 3 года назад, поехал с подружкой в Днепропетровск, там только открылся новый Жаянт, зашел, посмотрел - куча красивых великов....я тогда катал фрирайд и присмотрел себе байк фэитх..не помню точно модель...стоил он 16 500...вроде как нормальная цена для такого байка...стал даже задумываться. Как раз было 10 лет Жаянт в Украине. Продавец сказал что может позвонить хозяину и узнать...вроде как скидка была на них. При мне звонит, разговаривает и дает мне трубку...я разговарию и узнаю голос Толика. но молчу об этом...он предлагает что могу купить этот байк у него за 12 500....типа супер скидка для меня ...что такая огромная акция и т.п. и он может отдать мне вот так...если я скоро куплю...тоесть сегодня-завтра. Я говорю что я из Кривого Рога, и что байк в принципе мне нравится и все такое...но я бы хотел посмотреть что там пишут в инэте...подумать и т.п. Приезжаю домой, захожу на официальный сайт Жаянта в Украине...и прямо на главной вижу огромную обьяву - акция - мегаскидки и т.п.....и висит этот байк по цене ровно 10 000 грн.....
Теперь вопрос : Если вы считаете своих клиентов извините за выражение Лохами, то какое может быть у них отношение у Вам ? Притом, что я ничего не говорю о самом бренде Жаянт, отличная компания с хорошим качеством...я не обсираю то. на чем не езжу...Хотя когда захожу в Жаянт посмотреть что есть по компонентам, то судя по словам Тани - я приехал на полном гавне, которое нужно кому то подарить и купить Жаянт, что ТРЕК на ХТР - это в сто раз хуже жаянта на асере Хотя я потенциальный покупатель, я обычно отдаю приоритет другим веломагазинам, после таких слов. А с такой маркетинговой политикой - хорошо продавать ножики ходить по базаре или беляши на крайняк....
Пост N: 1071
Info: К2 Zed 2.0
Зареєстрований: 20.05.08
Надіслано: 26.03.09 07:20. Заголовок: ну раз уж начали флу..
ну раз уж начали флудить (может еще раз удалят) то добавлю от себя: замечательные факты
1. только у нас в жаянте есть гарантийный сервис, в других магазинах его не предоставляют. это было цитирование догадываетесь сами кого. 2. недавно видел шлем белл за 400 который в другом магазине висел за (около) 250. человек носивший этот бел на себе был "приятно" удивлен. 3. оказывается, что если жаянт не возит товар какойто торговой марки - то эта тм полное гавно. как и в случае систем труватив и прочего. по заявлению механиков из жаянта. ну-ну. может просто руки из жопы? почемуто именно моя каретка GXP пережила предыдущего хозяина и переживает сейчас меня, при чем торцевал стакан я сам напильником а не фрезой от парктулс за 700 у.е.
Пост N: 1634
Info: ТРЕК 6000,SRAM X9,ROCK SHOX REBA
Зареєстрований: 27.03.07
Звідки: Украина, Кривой Рог, группа Центр
Надіслано: 26.03.09 08:27. Заголовок: Начали за здравие, т..
Начали за здравие, то бишь про рамы, а кончили нападками на Жаянт. Просто скажу, что в каждом магазине все зависит от директора или хозяина. Какую политику он будет вести, так персонал и будет работать. А как раз про ребят из Джаинта ничего плохого сказать не могу. Наоборот, ребята там как ребята. И вааааще, давайте про рамы. Рама - это кузов велосипеда. Вот какой тебе кузов нравится, в такой и садишься, а все остальное, ну там подвеска, коробка автомат или круиз контроль (алегория, читай колеса, кассета, система) тебе установят токо плати. И предлагаю на тему, какой бренд лучше, больше не спорить, потому как бренды эти практически равны ( имеются ввиду серъезные бренды). Где-то была техническая тема какую раму и где варят. Во, вот это и есть тема для этих постов.
Надіслано: 26.03.09 17:47. Заголовок: для Fol - спасибо за..
для Fol - спасибо за конкретику - и про рамы тоже ))) теперь по порядку - для Strongman - Вам же вроде бы сказали , что рама в Вашем размере будет в середине апреля (контейнером из Тайваня) и даже вроде бы просили оставить контактный телефон ( что обычно люди делают легко ), но раз статья про рамы - то у Вас при росте 194 - 18 рама , что за продавцы продали Вам такой велосипед не предупредив , что на нем Вы не сможете ездить ВООБЩЕ никак ? и почему Вы не напишете о них ? для Evolvent - 400 грн в этом году - это то же самое , что 250 в прошлом (если товар импортирован ) и не вина Жаянта , что кто то продает ПРОШЛОГОДНИЕ шлема )))) ( и челом называйте своих друзей) для Remix - если было дорого за 12500 - то почему не купили за 10000 в инете ? . ))))) а про задний ИКСТИЭР - что ж - это круто , как для перекидки , хотя мне больше нравится икс0 от СРАМА - но к рамам - это не имеет отношения)))) еще раз Fol - спасибо за терпение , думаю Джант в Кривом Роге будет поодерживать не маразматичных и зомбированных флудеров , а людей , которым просто интересно быть велосипедистами , не зависимо от марки их велосипеда )))) о - хорошо то как - у меня рейтинг - минус один , но нужно , чтобы было минус 15 , потому как люблю писать правду )))
для Remix - если было дорого за 12500 - то почему не купили за 10000 в инете ? . ))))) а про задний ИКСТИЭР - что ж - это круто , как для перекидки , хотя мне больше нравится икс0 от СРАМА - но к рамам - это не имеет отношения))))
Потому что взял немного больше денег и собрал более интересный байк. А на 2500 наи...ав человека уважения не заслужишь...да и выгоды тоже не будет, узнав об этом ты его теряешь как клиента, у меня тоже своя сеть клиентов и я с ними веду себя немного иначе. По поводу ХТР, у меня задник срам....все остальное ХТР. А задний переклюк ХТР для меня не имеет ничего ценного кроме веса, раз ты уж решил мелькнуть мегазнаниями из книжек , то я на всем этом перекатался.
для Strongman - Вам же вроде бы сказали , что рама в Вашем размере будет в середине апреля (контейнером из Тайваня) и даже вроде бы просили оставить контактный телефон ( что обычно люди делают легко )
По-порядку. 1. Приехав от вас домой я сел в интернет и зашел на оф сайт джайнта. И увидел не соотв с услышаным в магазине т.е. рама Л-20" а ХЛ -22" (позавчера мне было сказало что Л-это 21 а ХЛ-23) очевидно, что либо оф сайт либо продавци заблуждаются. Возникает вопрос, какой смысл мне ждать конца апреля дабы пришла рама 20"(мне будет мала) а ХЛ поставляться в Украину не будет! 2. Вы (наверняка Вы тот к кем я разговаривал в магазине) мне сказали, что срок доставки МАКСИМУМ 2 недели . вчера, парень из вашего магазина (продавец вроде бы) мне сказал что ждал свою раму ПОЛ ГОДА Опять же, кто-то заблуждается со сроками доставки, либо один продавец либо другой.
3. bikeman 09 пишет:
цитата:
то у Вас при росте 194 - 18 рама , что за продавцы продали Вам такой велосипед не предупредив , что на нем Вы не сможете ездить ВООБЩЕ никак ? и почему Вы не напишете о них ?
Про продавцов джайнта я ничего плохого не писал(прочитайте еще раз мой предыдущий пост). А продали мне 18 раму в Драйв-Спорте т.к. я сознательно покупал велосипед по мегаскидке из-за обвеса. И мене поясняли, что рама не моего размера. Все же я взял.
Надіслано: 26.03.09 20:06. Заголовок: просто трейловые р..
просто трейловые рамы идут у Джанта в четных размерах , остальные - не в четных но 21 экстиси - Вам , думаю будет мала ( там 21 дюйм и она - гоночная рама ) почему нельзя заказать 23 ? потому что заказ формируется за полгода вперед и сейчас заводы уже производят продукцию 2010 года для гонщега )))) думаю - никто Вас не обманывал(правка админ) , просто магазин имел на тот момент свою цену , а интернет - свою (причин может быть множество и не хотелось бы на этом останавливаться ) думаю множество примеров приводить не обязательно по поводу разницы цен в маркетах и инете если же Вы тогда увидели в этом подвох и грабеж - что ж искренне простите
Идиотская политика бренда. Почему нельзя изготовить достаточное количество рам, и наполнить ими магазины. Рамы ж пользуются спросом! По всем форумам ищут ребята эти рамы, по магазинам ходят, мотают нервы продавцам :))
Надіслано: 26.03.09 20:26. Заголовок: я не такой специали..
я не такой специалист в политиках брендов , но попробуйте , к примеру , заказать топовую гоночную раму для какого нибудь моцика или машинки уверяю Вас - попросят ПОЛНУЮ предоплату и скажут - через полгода или 8 месяцев и никто такими штучками наполнять магазины уж поверте не будет ( где это видано -скидки на Роллс -Ройсы )))) шучу , но где то так
потому что заказ формируется за полгода вперед и сейчас заводы уже производят продукцию 2010 года
т.е. вы хотите сказать, что во всем мире нет ни одной нужной Strongman рамы в свободной продаже, которую нельзя (почему-то) заказать оттуда? Странно, но почему-то другие бренды могут это сделать...а у самого крупного в мире производителя велосипедов нет уже рам 2008 года?
Надіслано: 27.03.09 12:46. Заголовок: для Amstaffa други..
для Amstaffa другие бренды могут сделать это )))) многие друге бренды до сих пор не могут допродать прошлогодний товар , так что я вот рад за Джант , что рамы в Украине заканчиваются еще до того , как приезжают сюда ( 21 размер будет в апреле , но человек не соизволил даже оставить номер телефона) можно ли найти раму в 23 в другой стране ? конечно - можно и даже можно ее передать в Кривой Рог очень быстро самолетом ( только придется также быстро оплатить доставку и растомаживание ) дайте только сигнал и все же -номер телефона и полную предоплату и Вы увидете - как все быстро можно сделать для тех , кто еще плохо знаком с правилами больших мировых брендов -чтобы не трогать велосипеды - зайдите в магазин аппаратуры -закажите какой нибудь дорогой домашний кинотеатр -не давайте им предоплату , и не оставляйте им своих контактов , а потом зайдите на форум меломанов и начинайте гадить на тот магазин - мол какие мудаки , отказались работать с потенциальным покупателем или , опять же , чтобы не трогать велосипеды , закажите мотоцикл - любой - без предоплаты и контактного телефона , интересно - кто шевельнется при этом ? ( во всем мире принято не только БРАТЬ визитки , но и оставлять свои координаты и прочее , если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кроме трёпа что то нужно )
Надіслано: 27.03.09 13:01. Заголовок: думаю , когда с 201..
думаю , когда с 2010 года в Кривом Роге будет проводится какой- нибудь - KRIVBASS - GIANT - CUP с призовым фондом в 10 -15 тысяч гривен , то ребятам из GIANT - Кривой Рог вообще некогда будет заниматься чтением что о них думают три - четыре человека
Пост N: 133
Info: DC amstaff, BERGAMONT stallion
Зареєстрований: 07.01.09
Звідки: Украина, Кривой Рог, группа Центр
Надіслано: 27.03.09 15:21. Заголовок: bikeman 09 Я лично н..
bikeman 09 Я лично ничего не имею против ребят из Джаянта и качества рам, я против самой политики бренда (хотя может просто нам в Кривом Роге не повезло с представителями данного продукта?) и сильно дорогой цены за краску и наклейку джаянт... П.С. Вот мне интересно, если бы стоял выбор между GIANT Glory DH и YETI 303 DH, шо там накрутка за бренд - шо там такая же накрутка (а может и больше...), какой бы вел выбрали вы? А?
Надіслано: 27.03.09 16:35. Заголовок: представители данно..
представители данного продукта в Украине имеют доступ на один и тот же склад , в конце концов можно было бы раму и в Киеве купить - но весь парадокс в том , что ее оттуда бы и в Кривой Рог привезли бы , а её там сейчас нет по поводу - что купил бы я , отвечу проще - в Николаеве купили Глори ДЭАШ - потому как он был в наличии и на него есть сервис и гарантия и есть импортер в стране , а сравниванием брендов я переболел еще в детстве - кроссовки Ассикс тоже хорошие - но в магазинах Адидас всегда - выбор и наличие ))) ( можно про телики - есть немецкий Лёвэ - но у всех дома либо Сони - либо Самсунг ) по поводу лить - говно - лейте - у каждого своё хобби ( это к мужчине выше ) людям , у которых есть свое дело - этим заниматься некогда ( да и опять же - нужно запастись этим самым Г , чтобы было , что лить , а это занимает силы и время) а про VELOKRIVBASS - GIANT - CUP нужно встретится с руководством и владельцем данного сайта - и все реально удачи Вам в катании
Надіслано: 27.03.09 16:39. Заголовок: и действительно -дав..
и действительно -давайте жить дружно приносите предложение по КРИВБАСС - ДЖАНТ - КАП в Джант Центр - и со следующего года - запустим , можно с весны - можно летом ))))))
Пост N: 134
Info: DC amstaff, BERGAMONT stallion
Зареєстрований: 07.01.09
Звідки: Украина, Кривой Рог, группа Центр
Надіслано: 27.03.09 22:54. Заголовок: Я тоже за "дружн..
Я тоже за "дружно", просто в споре рождается истина и лучшее познается в сравнении... bikeman 09 пишет:
цитата:
и на него есть сервис
вот кстати на сервис в магазинах джаянт жалуются больше всего... P.S. А на evolvent не обижайтесь - он у нас местный "гавнообливальщик" и все уже давно к этому привыкли и не обращают на это внимания
ндааа... критику мою выдержать вижу никто не в состоянии) шучу. ладно я и правда без дела гоню (поливаю грязью) но коекому это приносит дополнительный доход и нечестный завышенный рейтинг бренда. а это уже намного похуже чем то что я делаю. мог бы признатся честно - что да, было такое, обливали вы гавном остальных. но вижу настойчиво пропускаете мимо ушей.
Пост N: 198
Info: Bergamont Icee
Зареєстрований: 25.03.09
Звідки: Украина, Кривой Рог, Долгинцевский район.
Надіслано: 20.10.09 22:16. Заголовок: Рама
Хотелось бы объединить тему весомании и тему рамы велосипеда вмесете.
Про материал. С матчастью про материал, я знаком больше химиков, которые делают чудеса, придавая раме прочность и невесомость. Выслушав лекции Тomcat про то что алюминий будущее нашей "вело-планеты", и вдоволь начитавшись в интернете на эту тематику, я пришел к выводу, что материал будущего - карбон или по-Русски, углеродистое волокно (дороговат, но это временно из-за того что это новинка и процесс изготовления очень сложный из-за отсутствия матриц, роботов, и прочих производственных деталей, как только процесс формовки перейдет из ручной работы в руки робота они будут стоить как алюминиевые). Углеродистое волокно - будущее велосипедных рам! Никакой пайки, никаких алюминиевых труб, только цельная рама! Очень прочная, ОЧЕНЬ ЛЕГКАЯ (до 1500гр.!) ну нет, ну если вы лось, то рама из железа тоже будет не слишком то прочной. Самая легкая алюминиевая рама которою я видел в продаже, это рама известного Чешского производителя Author Introvert ~2 кг! И при чем она выполнена из сплава алюминия и Easton (супер секретного сплава алюмия с еще какой то добавкой), и что самое поразительное!!! Рама Author Introvert 2006-го года выпуска уже идет с карбоновыми вставками, в перьях задней вилки!!! Это там где нагрузка идет максимальная на раму!!! Фух, и это еще не все, Author Introvert 2009-го полностью выполнен carbon monocoque!!! Эта информация прозвучала скорее всего для тех кто думает что алюминий это верх совершенства (Привет Tomcat! )
Да, я согласен в поход с такой рамой не пойдешь, падать на ней ОЧЕНЬ не желательно, царапать противопоказано, отремонтировать не возможно. Это рама гоночный вариант, про будущее я хотел сказать то, что это будущее велоспорта, где каждый грамм веса отвечает за каждую секунду гонки. Эта рама очень прочная если придерживаться двух правил: 1. Не бить ее. 2. Не царапать. И вес! Вес 1500 грамм!
Всі дати у форматі GMT
2 час. Хітів сьогодні: 1
Права: смайли так, картинки так, шрифти ні, голосування ні
аватари так, автозамена ссылок вкл, премодерація вкл, правка ні
))))))))))))))))
, то я на всем этом перекатался. 
) 
- учасник зараз на форумі